RE: Lievito Mangrove M27 -
Esecutore - 13-10-2014
se metti meno lievito ottieni meno attenuazione???? questa è bella

(per il resto quoto andrea93)
usa le 2 buste x intero, se hai paura che non sia lo lievito giusto (gli altri dicono che è da saison) utilizzane un altro
attenuare da 1074 a 1004 mi sembra veramente molto difficile.
stai basso di temperature 20, max 22°C gli esteri sono sempre troppo invadenti (parere mio)
tarma spiega bene come mai ti sei trovato male
Lievito Mangrove M27 -
vrantist - 14-10-2014
Beh ma di fronte ad un plebiscito io mi fido dei consigli :-)
Andrò a temperature più basse, credo sui 22, monitorandolo spesso.
Comunque vi invito a leggere le specifiche del produttore, per qualcosa le avranno scritte. Le alte temperature sono consigliate per dare un carattere speziato alla birra, ma posso anche farne a meno.
Esecutore: se fosse vero che meno lievito attenua la stessa percentuale, a parità di litri di mosto, perché mi consigli di usarne comunque due? A me sembra evidente che meno lievito metti, meno omini ci sono che magnano :-)
Non credo comunque che userò entrambe le bustine, non mi va di rischiare di avere una strong ale, troppo strong.... mi lascerò ispirare al momento :-)
Vi terrò aggiornati su come è andata... cosa che accadrà credo tra qualche settimana.
Grazie mille per ora.
RE: Lievito Mangrove M27 -
Nemiopinerti - 14-10-2014
Il discorso è semplice:
Un adeguato "Pitching rate", cioé una corretto tasso di inoculo, consente al lievito di lavorare correttamente e non stressarlo. Il fatto che il lievito sia molto attenuante non significa che possa lavorare correttamente a bassi tassi di inoculo. Quando il lievito viene stressato si va incontro a diversi problemi, tra i quali l'estrazione di esteri indesiderati, che sommati al profilo già speziato ed aromatico caratteristico del lievito, porterebbero ad un risultato stucchevole. I lieviti ad alta, in linea di massima, iniziano a lavorare correttamente dai 15°C fino ai 30°, va da se che a 20/22°C non creerebbe nessun problema. Qui vale la regola che all'aumentare della temperatura di fermentazione, si aumenta l'estrazione di esteri e il potenziale aromatico/caratterizzante del lievito.
E' importante conoscere le variabili e cercare di utilizzare le conoscenze per realizzare la nostra idea di birra. Spero di essere stato chiaro...Ciao.
RE: Lievito Mangrove M27 -
lomandy - 14-10-2014
Spero per NEMIO che non me ne voglia, se (quotandolo n tutto, ovviamente) lo traduco in maniera + nazionalpopolare e volgarotta... che mi compete, insomma!
Riprendendo il discorso LIEVITO = OMINI operai che citavi, vrantist, e immaginando la fermentazione come UN RISTORANTE,
(14-10-2014, 09:54 )Nemiopinerti Ha scritto: Un adeguato "Pitching rate", cioé una corretto tasso di inoculo
Se ci sono abbastanza cuochi e camerieri, o quanto meno il numero ideale
(14-10-2014, 09:54 )Nemiopinerti Ha scritto: consente al lievito di lavorare correttamente e non stressarlo.
Consente loro di lavorare decentemente, magari sorridendo mentre servono i piatti
(14-10-2014, 09:54 )Nemiopinerti Ha scritto: Il fatto che il lievito sia molto attenuante non significa che possa lavorare correttamente a bassi tassi di inoculo. Quando il lievito viene stressato si va incontro a diversi problemi, tra i quali l'estrazione di esteri indesiderati, che sommati al profilo già speziato ed aromatico caratteristico del lievito, porterebbero ad un risultato stucchevole.
Il fatto che un'operaio (cameriere o cuoco) sappia lavorare molto bene, non evita il fatto che se si spacca il cul perché il personale è poco, si STRESSA e ti piscia nel piatto, ti mette insalata e pomodoro senza lavarli nel panino e ti sputa nel caffè!
Il tutto, sommato al profilo già pessimo del servizio, potrebbe far risultare il pranzo davvero una MER... emh.. STUCCHEVOLE!
(14-10-2014, 09:54 )Nemiopinerti Ha scritto: I lieviti ad alta, in linea di massima, iniziano a lavorare correttamente dai 15°C fino ai 30°, va da se che a 20/22°C non creerebbe nessun problema. Qui vale la regola che all'aumentare della temperatura di fermentazione, si aumenta l'estrazione di esteri e il potenziale aromatico/caratterizzante del lievito.
Se t'abbiamo detto tutti che è meglio rimanere a 20-22-max 24 gradi, e perché evidentemente di porcherie (nostre o altrui) ne abbiam bevute. Se ti fidi ciecamente del produttore, che dichiara di fermentare a 29°, fallo.
Chi produce i kit scrive di aggiungere un 1kg d zucchero, non dice un caz sul bollire l'estratto, e ti dice che la birra è pronta dopo 15 giorni... che famo?! crediamo anche a loro?
(14-10-2014, 09:54 )Nemiopinerti Ha scritto: E' importante conoscere le variabili e cercare di utilizzare le conoscenze per realizzare la nostra idea di birra.
E' importante sapere, documentarsi e leggere prima di far qualcosa. Oppure cercare di seguire i consigli, dopo che vengono richiesti. Perché qua nessuno è pagato, quindi se usiamo del tempo per scriverti qualcosa, è per aiutarti!
(14-10-2014, 09:54 )Nemiopinerti Ha scritto: Spero di essere stato chiaro...Ciao.
RE: Lievito Mangrove M27 -
Nemiopinerti - 14-10-2014
Loma, ci sono grosse possibilità che tu sia il vaso di Pandora!!!
Lievito Mangrove M27 -
vrantist - 14-10-2014
Ahahah ragazzi ottima discussione e metafore varie. L'unica cosa è questo ristorante è un po' diverso dagli altri. Recensione di uno che ha provato questo lievito dice: OG 1080 ed FG 1010 a 26 gradi con 2 bustine. Ad ogni modo mi avete già convinto sulla temperatura, starò più basso, ma probabilmente non userò le intere due bustine: i camerieri e i cuochi lavoreranno meno ma per più tempo, si beccheranno gli straordinari e il risultato finale sarà un'attesa maggiore del cliente (io che imbottiglio) :-)
Ma alla fine, in preda ai dubbi amletici in fase di inoculerò butterò dentro sicuramente entrambe le bustine.
Grazie mille ragazzi!!! E preparatevi per le prossime discussioni perché io sono un vero rompiscatole :-)
RE: Lievito Mangrove M27 -
lomandy - 14-10-2014
(14-10-2014, 12:33 )Nemiopinerti Ha scritto: Loma, ci sono grosse possibilità che tu sia il vaso di Pandora!!!
Dopo che i miei scritti sono stati paragonati a "vasi da notte",
l'essere affiancato a Pandora quasi mi lusinga:
Se solo avesse + tette...
(p.s. attenzione, non ho scritto AVESSI..)
RE: Lievito Mangrove M27 -
alexander_douglas - 15-10-2014
Lomandy sei veramente uno spasso, devo dire
Comunque ragazzi io tendenzialmente mi fido delle indicazioni della busta....nessun altro lievito ha indicazioni per lavorare così alti come i saison, quindi suppongo sia uno di loro....
Lievito Mangrove M27 -
vrantist - 15-10-2014
Ecco... Ora che avevamo quasi trovato un accordo almeno sulla temperatura :-)
RE: Lievito Mangrove M27 -
Nemiopinerti - 15-10-2014
Si ma tu non devi fare una Saison, che ha particolari caratteristiche, o sbaglio?